Similar topics
Tìm kiếm
Latest topics
Đăng Nhập
Thống Kê
Hiện có 3 người đang truy cập Diễn Đàn, gồm: 0 Thành viên, 0 Thành viên ẩn danh và 3 Khách viếng thăm Không
Số người truy cập cùng lúc nhiều nhất là 64 người, vào ngày Fri Feb 02, 2024 2:31 am
"việt nam" có từ khi nào?
4 posters
Trang 1 trong tổng số 1 trang
"việt nam" có từ khi nào?
ai cũng rõ là nước mình lấy quốc hiệu là việt nam tự thời gia long, điều đó đã được mọi người nhất trí, riêng vấn đề hai chữ việt nam để chỉ đất nước ta có tự thời nào thì lâu nay vẫn còn tranh luận. để cho forum thêm phần sinh động mình mong các bạn góp ý vấn đề này, quan điểm cá nhân, quan điểm người khác cứ diễn giải. càng trái ngược càng vui.
bích cai hạ- Chánh Tổng
- Tổng số bài gửi : 72
Points : 5428
Reputation : 5
Join date : 27/11/2009
Re: "việt nam" có từ khi nào?
Bác Namlemientay nói cứ bỏ lửng..hihi..nói huỵch tẹt ra đi, tranh luận ra sao, chứ vụ này ngộ mù mờ lắm. Nhưng thiết nghĩ đề ngừơi ta gọi mình là Việt Nam chắc phải từ 1945..
lệ viên- Tri Phủ
- Tổng số bài gửi : 384
Points : 5834
Reputation : 4
Join date : 11/11/2009
Age : 35
Đến từ : Xứ Dừa
Re: "việt nam" có từ khi nào?
Muốn trả lời câu hỏi này thì phải có thời gian khảo cứu các sách sử do Quốc sử quán triều Nguyễn ghi chép. Điều này thì bác "Năm lé" có điều kiện hơn tụi tui.
Lâu nay cũng được nghe chuyện vua Minh Mạng xin sắc phong của nhà Thanh cho nước ta là "Nam Việt", nhưng nhà Thanh không đồng ý vì sợ nhầm lẫn với nước "Nam Việt" thời Bắc thuộc, nên đổi lại thành "Việt Nam", tên Việt Nam bắt đầu từ đó. Nhưng giả thuyết này cũng cần phải xem xét lại trong chính sử.
Theo tui được biết, khi người Pháp sang xâm lược nước ta, họ không dùng từ "Việt Nam", mà lại dùng từ "An Nam". Đọc các tác phẩm văn học thời kỳ đó cũng thấy các nhà văn hay dùng từ "người An Nam". Từ đó có thể thấy từ "Việt Nam" không thông dụng, và ít được sử dụng trong cuộc sống đời thường như từ "An Nam".
Tui nghĩ từ "Việt Nam" bắt đầu phổ biến từ cuối thể kỷ XIX. Đến đầu thế kỷ XX, Phan Bội Châu có viết cuốn sách "Việt Nam vong quốc sử" (1905), sau đó lập ra "Việt Nam Quang phục hội" (1912). Khi Phan Bội Châu dùng từ Việt Nam để đặt tên cho tác phẩm và tổ chức của mình thì từ này phải đại diện cho "1 điều gì đó" quan trọng, và có ý nghĩa đặc biệt đối với quốc gia nên từ "Việt Nam" mới được chọn.
Sự hiểu biết của tui mới chỉ tới đó, thiết nghĩ trong các tác phẩm của triều Nguyễn sẽ đề cập đến từ "Việt Nam". Nhưng để tra cho cặn kẽ thì đành phải nhờ đến bác "Năm lé" vậy. Nhờ bác giúp cho để anh em được mở rộng tầm hiểu biết.
Lâu nay cũng được nghe chuyện vua Minh Mạng xin sắc phong của nhà Thanh cho nước ta là "Nam Việt", nhưng nhà Thanh không đồng ý vì sợ nhầm lẫn với nước "Nam Việt" thời Bắc thuộc, nên đổi lại thành "Việt Nam", tên Việt Nam bắt đầu từ đó. Nhưng giả thuyết này cũng cần phải xem xét lại trong chính sử.
Theo tui được biết, khi người Pháp sang xâm lược nước ta, họ không dùng từ "Việt Nam", mà lại dùng từ "An Nam". Đọc các tác phẩm văn học thời kỳ đó cũng thấy các nhà văn hay dùng từ "người An Nam". Từ đó có thể thấy từ "Việt Nam" không thông dụng, và ít được sử dụng trong cuộc sống đời thường như từ "An Nam".
Tui nghĩ từ "Việt Nam" bắt đầu phổ biến từ cuối thể kỷ XIX. Đến đầu thế kỷ XX, Phan Bội Châu có viết cuốn sách "Việt Nam vong quốc sử" (1905), sau đó lập ra "Việt Nam Quang phục hội" (1912). Khi Phan Bội Châu dùng từ Việt Nam để đặt tên cho tác phẩm và tổ chức của mình thì từ này phải đại diện cho "1 điều gì đó" quan trọng, và có ý nghĩa đặc biệt đối với quốc gia nên từ "Việt Nam" mới được chọn.
Sự hiểu biết của tui mới chỉ tới đó, thiết nghĩ trong các tác phẩm của triều Nguyễn sẽ đề cập đến từ "Việt Nam". Nhưng để tra cho cặn kẽ thì đành phải nhờ đến bác "Năm lé" vậy. Nhờ bác giúp cho để anh em được mở rộng tầm hiểu biết.
thethanh- Tri Phủ
- Tổng số bài gửi : 408
Points : 5767
Reputation : 12
Join date : 24/11/2009
Age : 36
Đến từ : Đất Võ
Re: "việt nam" có từ khi nào?
Long nghĩ khi Phan Bội Châu muốn dùng 2 chữ Việt Nam là vì không muốn dùng những tên khác để chỉ nước ta:
-An Nam: là cái tên có từ thời Đường đô hộ nước ta, nó gợi lên quá khứ đau thương và mất mát của dân tộc, lại mang ý nghĩa an phận làm nô lệ cho người nước ngoài. Sau này người Pháp dùng lại để gọi tên nước ta (nhớ hồi học cấp 3 thầy dạy địa mình có cho xem một cái bản đồ của nước ngoài in hồi thập niên 90 mà vẫn dùng tên An Nam để ghi lên nước ta).
-Đại Việt: tên này thì lại mang nặng tư tưởng của phong kiến. Mà Phan Bội Châu khi đó là sĩ phu tiến bộ, chịu ảnh hưởng to lớn của tư tưởng dân chủ tư sản, nên sao mà dùng lại 2 chữ Đại Việt được?
-Còn Việt Nam, có 2 thành tố Việt và Nam (Việt là chỉ dòng giống, nguồn gốc của dân tộc chúng ta; còn Nam thì chỉ phương hướng; Nam đối với Bắc, lại hàm ý thể hiện tinh thần độc lập nữa). Vậy thì việc Phan Bội Châu sử dụng 2 chữ Việt Nam để gọi tên nước ta là có nguyên nhân và dụng ý cả.
Còn ý của Tín là muốn hỏi 2 chữ Việt Nam để chỉ nước ta có từ bao giờ, chứ không phải được dùng phổ biến từ bao giờ. Nghe câu hỏi của bạn Tín thì mình nhớ lại một chương trình TV xem trên VTV2 có nói về quốc hiệu Việt Nam. Theo chương trình này thì từ thời Trần đã có người dùng 2 chữ Việt Nam để chỉ nước ta, đó là cụ Hồ Tông Thốc thời Trần, trong bộ sách (hay tác phẩm gì đó?) tựa là Việt Nam thế chí. Sau này khảo cổ học còn phát hiện được một tấm bia ở Lạng Sơn thời Lê cũng có đề "Việt Nam..." (không nhớ nổi).
Ngày xưa nhớ hồi học môn gì đó về sử Việt Nam trong trường mình nè, có thầy nói là Việt nghĩa là vượt, Việt Nam là vượt về phương Nam đó, không biết mình có nhớ lầm không nữa. Học sử mà cái nhớ, cái quên, ai có kiến thức chính xác hơn thì chỉnh lại giùm nha.
-An Nam: là cái tên có từ thời Đường đô hộ nước ta, nó gợi lên quá khứ đau thương và mất mát của dân tộc, lại mang ý nghĩa an phận làm nô lệ cho người nước ngoài. Sau này người Pháp dùng lại để gọi tên nước ta (nhớ hồi học cấp 3 thầy dạy địa mình có cho xem một cái bản đồ của nước ngoài in hồi thập niên 90 mà vẫn dùng tên An Nam để ghi lên nước ta).
-Đại Việt: tên này thì lại mang nặng tư tưởng của phong kiến. Mà Phan Bội Châu khi đó là sĩ phu tiến bộ, chịu ảnh hưởng to lớn của tư tưởng dân chủ tư sản, nên sao mà dùng lại 2 chữ Đại Việt được?
-Còn Việt Nam, có 2 thành tố Việt và Nam (Việt là chỉ dòng giống, nguồn gốc của dân tộc chúng ta; còn Nam thì chỉ phương hướng; Nam đối với Bắc, lại hàm ý thể hiện tinh thần độc lập nữa). Vậy thì việc Phan Bội Châu sử dụng 2 chữ Việt Nam để gọi tên nước ta là có nguyên nhân và dụng ý cả.
Còn ý của Tín là muốn hỏi 2 chữ Việt Nam để chỉ nước ta có từ bao giờ, chứ không phải được dùng phổ biến từ bao giờ. Nghe câu hỏi của bạn Tín thì mình nhớ lại một chương trình TV xem trên VTV2 có nói về quốc hiệu Việt Nam. Theo chương trình này thì từ thời Trần đã có người dùng 2 chữ Việt Nam để chỉ nước ta, đó là cụ Hồ Tông Thốc thời Trần, trong bộ sách (hay tác phẩm gì đó?) tựa là Việt Nam thế chí. Sau này khảo cổ học còn phát hiện được một tấm bia ở Lạng Sơn thời Lê cũng có đề "Việt Nam..." (không nhớ nổi).
Ngày xưa nhớ hồi học môn gì đó về sử Việt Nam trong trường mình nè, có thầy nói là Việt nghĩa là vượt, Việt Nam là vượt về phương Nam đó, không biết mình có nhớ lầm không nữa. Học sử mà cái nhớ, cái quên, ai có kiến thức chính xác hơn thì chỉnh lại giùm nha.
Trang 1 trong tổng số 1 trang
Permissions in this forum:
Bạn không có quyền trả lời bài viết
|
|
Fri Dec 20, 2013 9:24 am by lệ viên
» CHIẾN CÔNG CUỐI CÙNG CỦA ĐẠI TƯỚNG VÕ NGUYÊN GIÁP
Thu Nov 07, 2013 6:44 pm by nguoihoaico
» ai da cuoi chong
Sat Sep 21, 2013 5:52 pm by vtruong2003
» NĂM MẠC CỬU VỀ HÀ TIÊN
Thu Feb 28, 2013 8:59 am by anhoa
» thông tin của lớp
Sun Jan 27, 2013 9:49 pm by Vũ Ngọc
» forum bị lãng quên
Wed Dec 05, 2012 11:15 am by Vũ Ngọc
» ẢNH CƯỚI NGỌC BÍCH
Mon May 21, 2012 7:33 pm by haflee
» ngày mai trong đám xuân xanh ấy có kẻ theo chong bỏ cuộc chơi
Wed May 16, 2012 3:12 pm by traitimphale
» một hành trang - một ước mơ
Mon Apr 02, 2012 7:46 pm by thanglonghoaico1010